Заявления Членов Президиума НКП

Модератор: Andrey-most

Re: Заявления Членов Президиума НКП

Сообщение Козорез » Пн фев 07, 2011 6:32 pm

При этом следует иметь в виду, что НП «Клуб курцхаар» В.Новгород не имеет статуса общественной организации, что в принципе лишает его права быть членом НКП в силу п.3.1. Устава НКП и ст.8 ФЗ «Об общественных объединениях». «Принудительное» включение его в состав членов Клуба – до сих пор нет никаких документов, подтверждающих намерение этого клуба быть членом НКП - было вызвано желанием не допускать, так теперь часто упоминаемого, раскола среди активных курцхааристов. Причем сделано это было исключительно за счет собственных средств Василия Байгушева, выступившего спонсором на 3 Весеннем Чемпионате Курцхааров. Ни рубля собственных средств НП «Клуб курцхаар» В.Новгород на уплату членских взносов не потратил за весь период работы НКП.

н
Антон с возвращением!В этом форуме материться можно Семенов просто удалит и не бует затевать многоходовку с отключением. :P
Скажи а может ли вообще общественная организация существовать и темболее вести сбор денег без регистрации юр.лица.И не я ли настаивал на данной регистрации.Твой ответ был прост нет денег.На сайт потратил больше сотки ,а на законную деятельность жалко.
НП "Клуб Курцхар" В.Новгород принимался вами я чтоли вас "принудил". А собственные денги Байгушева- это деньги от выигранного Дуксом ружья от которых я отказался в пользу НКП( судьба которых как я теперь понимаю весьма туманна : по версии Василия они пошли на изготовление переходящего приза,по версии Антона (озвученной к стати в нете) на уплату членских взносов НП "Клуб курцхаар" за несколько лет вперед).Тольк я вот что думаю если они пошли в кассу то приход то их должен быть зафиксирован и расход соответственно.Деньги то ведь не малые.Что ты там мне купить собирался, Вася, и привоз чего все не мог дождаться ? Бинели комфорт как мне помнится. Может ревизор Коба знает правду? А про потраченные "собственные рубли" я вроде ничего не говорил. А понимаю тут ты по принцыпу неважно что- лиш бы говорить.
Козорез
Охотник
Охотник
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 7:00 pm

Re: Заявления Членов Президиума НКП

Сообщение Ларин » Пн фев 07, 2011 7:56 pm

Антон, прочитал твоё послание. Немного конечно удивлён. Мы что в суде?
У меня лично нет юридического образования, и общаться статьями кодексов и т.п. мне неудобно, непонятно и очень неприятно. А потому , в таком формате я общатся с тобой в будующем не буду. Хочешь что-то сказать лично мне, или расчитываешь на мой ответ - скажи по человечески.
Теперь к сути. Я лично не претендую на твой сайт, и к заявлению президиума присоединисля потому что считаю твои действия неприемлимыми.
Всё это я уже писал, но ничего, повторю. Пока общение на сайте не дошло до принципиальных разногласий, ты не вспоминал о том что он твой, и всё тебя устраивало. Как только такие разногласия начались, ты сразу об этом вспомнил. То есть как только стало не по-твоему ты сразу форум блокировал. Ладно, твоя кобыла, как хочешь, так и би-би.
Ты говоришь что Козорез и Гальперин нарушили правила сайта, ну пусть они нарушили, но я то не нарушал, Мостовой не нарушал, остальные не нарушали. Почему тогда, если причина в этом, доступ на форум закрыт конкретно мне? Я что должен отвечать за действия Козореза или когото ещё?
Я это расцениваю однозначно - не дать мне лично в дальнейшем отстаивать свои взгляды и доносить их до людей. А всё что ты написал - ширма, для того чтобы прикрыть истинные мотивы блокирования форума.
Ларин
Отпетый головорез
Отпетый головорез
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2008 1:08 pm

Re: Заявления Членов Президиума НКП

Сообщение Гальперин » Пн фев 07, 2011 9:37 pm

Антон - привет и очень радостно, что ты опять начал проявлять Уставную активность, а то, что то давно тебя не видно и не слышно (недели 2). На эл. письма и сообщения не отвечаешь, будешь продолжать в том же духе или снизойдёшь до ответов членам Президиума? А то мы совсем перестали понимать, как же нам дальше жить и работать в Президиуме НКП. Совсем растерялись за это время без организации и планирования тобой уставной работы Президиума. Но тут видно организовался новый форум НКП вопреки твоему желанию и ты никак не смог остаться в стороне от вредного для НКП, по твоим понятиям, обсуждения?

Я вот отправлял тебе сообщения по почте 25, 27, 31, 01, 05 - до сих пор нет ни одного ответа. Очень благодарен за твоё поступившее сегодня напоминание: "Дополнения в повестку дня принимаются непосредственно от члена Президиума." А разрешишь ли ты непосредственно членам Президиума требовать созыва интернет-заседания Президиума или нам это делать нужно без твоего разрешения? Не ответишь ли мне, для начала, здесь - что бы не только члены Президиума видели твой ответ?

Теперь по твоему вышерасположенному сообщению с выражением твоего несогласия принадлежности МОО Национальный Клуба Породы «Немецкий курцхаар» официального сайта МОО Национального Клуба Породы «Немецкий курцхаар» и т.д. Само по себе это абсурдно выглядит. Ты не будешь против, если с целью дальнейшего обсуждения и моего ответа тебя - я традиционно, для начала, размещу цитаты из твоего текста, которые, по моему мнению, не соответствуют действительности и являются демагогией (надеюсь, ничего грубого или оскорбительного, при высказывании этих моих мнений и суждений, я не допускаю), затем позволю себе задать несколько вопросов и допустить несколько утверждений?

Итак:
Что касается активности членов Президиума, то только 4 из 7 членов Президиума непосредственно участвовали на форуме в обсуждении конкретных вопросов, как , впрочем и теперь."

Это неправда, 6 из 7 членов Президиума непосредственно участвовали на форуме в обсуждении конкретных вопросов (не участвовал только Кассис, потому что не пишет по русски), а в изучении вопросов повестки дня и в голосовании по повестке дня на форуме, т.е. в самом главном действии, фактически участвовали 7 из 7 членов Президиума. Насчёт, "как , впрочем и теперь" - то не участвует никто, очевидно, что форум на сайте НКП заблокирован.
Такое положение вещей свидетельствует о том, что форум как таковой для принятия тех или иных решений не является определяющим – есть и иные формы принятия решений и работы руководящих органов Клуба, прямо предусмотренные действующим законодательством
Ничего подобного, иные формы весьма неудобны и очевидно не позволяют проводить полноценного открытого обсуждения, таким образом, при отсутствии возможностей форума, происходит практическое воспрепятствование эффективной выработке решений и гласному обмену мнениями, что по видимому, полностью устраивает Президента НКП А.Борисенко. Может ещё при помощи голубиной почты будем обмениваться сообщениями - это ведь не запрещено действующим законодательством? Странно, что при твоей "логике" ты этого не предлагаешь.
наличие или отсутствие форума никак не может и не должно сказываться на работе общественной организации.
- искажение действительности в чистом виде.
В этой связи мной уже делались замечания члену Президиума Г.Гальперину о том, что подобные действия квалифицируются с позиций действующего законодательства (ст.10 Гражданского кодекса РФ) как злоупотребление правом, не подлежащее никакой, в т.ч. судебной защите. Поэтому прежде, чем соглашаться с чьим-то мнением, следует оценить законность этого самого мнения.
Не придумывай, пожалуйста - какие ещё замечания? Не нужно здесь заниматься демагогией и ссылаться при этом на понятия из Гражданского кодекса, которые вообще не имеет никакого отношения к обсуждаемой проблеме. Я же тебе уже писал - ты не в суде, здесь можно говорить только правду. А твои любые замечания и нравоучения к членам Президиума, тебе уже было сказано конкретно Козорезом - впредь оставляй, пожалуйста, при себе. Нам они даром не нужны от тебя, надеюсь это ещё раз повторять тебе не придётся.
"В процессе обсуждения некоторых тем членами Президиума Г.Гальпериным и К.Козорезом (в закрытом форуме Президиума) были нарушены Правила пользования форумом, а также положения п.3.8.3. Устава клуба (член клуба обязан своими действиями не наносить ущерба (материального, деловой репутации и др.) Клубу и его членам).
Удивительно, но факт: Г.Гальперин нарушил им же ранее проповедуемые принципы работы форума.
" В отношении меня - это очередное, мякго говоря, несоответствие действительности, представь здесь хоть бы 1 факт и тогда обсудим, что было на самом деле. Но уже стало ясным, что ты предпочитаешь не отвечать, когда дело доходит до предъявления доказательств.
"вышеуказанным членам Президиума было высказано предупреждение и предложение исправить свои собственные сообщения или удалить их."
В отношении меня - где и когда это было? Представь здесь копию, было бы очень интересно мне увидеть.
Но что более важно, никто из остальных членов Президиума по этому поводу не высказался.
Это очередное искажение действительности и ты прекрасно знаешь - почему. Странно ещё, что ты меня постоянно в "хамстве" не обвиняешь, как это делает один твой друг. Вот я, например, написал это, а он прочитав, напишет, что я тебя обвинял в "хамстве", зацепившись за это слово, как он сделал со словом "идиоты". Обвинения в "хамстве" - это же классика жанра, зачем что то новое придумывать? Достойные методы ведения дискуссии у Вас, просто постоянно поражаешься, как до такой степени можно всё время искажать действительность и изворачиваться?
Таким образом, на форуме сложилась патовая ситуация: имеются грубые нарушения, допущенные самими же членами Президиума, а остальные члены Президиума оставляют эти нарушения без внимания.
Очередная твоя демагогия и искажение действительности. На этом тебя несколько раз фактически поймали и доказали это на форуме НКП, а тебе это, естественно, очень не понравилось. Тебе приятнее, конечно, когда твои идеи никто не может обсуждать и доказывать их несостоятельность, несоответствие действительности твоих утверждений. Отсутствие форума этому очень способствует, вот в этом заключается правда.
Поскольку положения Устава имеют приоритет перед всеми остальными решениями органов управления, мной, как Президентом клуба по согласованию с членами клуба, реально финансировавшими (в части) создание сайта, было принято решение об отключении форума, поскольку сложившаяся там ситуация способствовала бы к последующим шагам, связанным с защитой прав членов Клуба, возможному исключению отдельных членов Клуба и т.д.
Изощренная демагогия и искажение действительности - где это решение, копию подтверждающего документа можешь представить? Решения по Уставу в клубе между конференциями правомочен принимать исключительно Президиум НКП на своих заседаниях, как единственный руководящий орган НКП. Эти решения публикуются в виде протоколов. Других вариантов Уставом НКП не предусмотрено или приведи, пожалуйста, цитату из Устава НКП, соответствующую этой твоей ссылке, т.е. какие конкретно "положения Устава имеют приоритет перед всеми остальными решениями органов управления."?
Такое возможное развитие ситуации допускать было нельзя, поскольку оно точно не соответствовало целям и задачам Клуба."
- это неуставное решение, по сути - полнейший произвол и Президиум неизбежно примет соответствующее решение об этом .
Ответ – имущество принадлежит на праве общей долевой собственности членам такой «не юридической» общественной организации, но не самой общественной организации.

Не надо таких домыслов и ложных трактовок - лучше обратить внимание на второе и третье предложения данной статьи и воспринимать текст буквально:
Статья 32. Субъекты права собственности в общественных организациях
Собственниками имущества являются общественные организации, обладающие правами юридического лица. Каждый отдельный член общественной организации не имеет права собственности на долю имущества, принадлежащего общественной организации.
В общественных организациях, структурные подразделения (отделения) которых осуществляют свою деятельность на основе единого устава данных организаций, собственниками имущества являются общественные организации в целом.
То, что Вы за 5 лет не смогли зарегистрировать юр. лицо - в этом заключается главная проблема, последствия которой нам теперь приходиться расхлёбывать и многие сложности обусловлены именно этим. Не может иметь общественная организация без юр. лица имущества, нет проблем, создавай свой личный сайт, а не официальный сайт общественной организации. Зачем Закон то нарушать при этом и после допущенного нарушения - изворачиваться и заниматься трактовками с целью оправдать допущенные нарушения законодательства? Кстати, а МОО НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ «НЕМЕЦКИЙ КУРЦХААР», как общественная организация, каким либо образом на самом деле зарегистрирована? Устав зарегистрирован? Можешь здесь представить скан зарегистрированного Устава или этой общественной организации вообще в природе не существует?

Ладно, недоело уже все твои многословные высказывания раскладывать по полочкам, всё равно к согласию мы никогда не придём, т.к. ты принципиально не стремишься к нахождению компромисса и не хочешь понимать необходимость этого. Предлагаю решить вопрос с регистрацией юр. лица таким практическим образом - может быть ты, как профессионал в этой области, согласишься осуществить это (то есть подобрать регистратора и решить с ним все вопросы), если Президиум своим решением выделит достаточно денег из кассы НКП для регистрации и для содержания бухгалтера?
Гальперин
 

Re: Заявления Членов Президиума НКП

Сообщение Гальперин » Вт фев 08, 2011 11:51 am

Сейчас обратил внимание, что было размещено 77 сообщений по различным темам и произошло 750 просмотров всего за неполные 4 дня (с вечера 4-го до утра 8-го) существования форума НКП на форуме клуба "Курцхаар" Спб.
Эти цифры фактически подтверждают необходимость и полезность форума для полноценной работы НКП. Все выводы А. Борисенко о ненужности и вредности форума для НКП только на этом основании выглядят абсолютно необоснованными.
Гальперин
 

Re: Заявления Членов Президиума НКП

Сообщение Borisenko » Вт фев 08, 2011 12:38 pm

Ларин писал(а):Антон, прочитал твоё послание. Немного конечно удивлён. Мы что в суде?
У меня лично нет юридического образования, и общаться статьями кодексов и т.п. мне неудобно, непонятно и очень неприятно. А потому , в таком формате я общатся с тобой в будующем не буду. Хочешь что-то сказать лично мне, или расчитываешь на мой ответ - скажи по человечески.

То была официальная позиция. А теперь - неофициальная.
Андрей, когда тебе действительно а) нужно и б) выгодно, ты очень внимательно и уважительно относишься к статьям кодексов, я в этом успел убедиться. Но когда пропадает одна из составляющих - а) или б) - тебе тут же становится неудобно. Это как в другом аспекте: немцы нам не указ, но с немецкими кобелями буду вязать. Двойные стандарты. Я тебе об этом говорил в глаза, и ты, смеясь, это подтверждал. Теперь вот не до смеха и вопросы вполне серьезные. Так что потрудись и вникни - ты это осилишь легко, ...если захочешь.
Но если говорить, как ты это называешь, по-человечески, то пожалуйста: ни ты, ни Козорез, ни Гальперин, ни Мостовой не имеете как морального так и формального права кого-то в чем-то обвинять, поскольку не приложили ни капли своего труда. Формальное избрание вас в члены Президиума - выражение остальными членами Клуба определенного доверия, как, впрочем, и мне, и остальным, и этим доверием, я считаю, вы злоупотребляете, пытаясь вместо конструктивного диалога подмять ситуацию под себя причем в жесткой форме, игнорируя мнения остальных, не только меня.

Теперь к сути. Я лично не претендую на твой сайт, и к заявлению президиума присоединисля потому что считаю твои действия неприемлимыми.
Всё это я уже писал, но ничего, повторю. Пока общение на сайте не дошло до принципиальных разногласий, ты не вспоминал о том что он твой, и всё тебя устраивало. Как только такие разногласия начались, ты сразу об этом вспомнил. То есть как только стало не по-твоему ты сразу форум блокировал. Ладно, твоя кобыла, как хочешь, так и би-би.

Этот сайт формально принадлежит мне, но делался он по согласованию с членами Клуба (на тот момент) и для всех. То что пришел ты и Козорез, заявив, что такой сайт лично вам не нужен, совершенно не означает, что он не нужен другим. И, повторюсь, твое мнение - одно из многих, ничуть не хуже, но и не лучше остальных, и не нужно его теперь выпячивать - об этом все было сказано на конференции.
Относительно твоего "повторю". Я тебе напомню, что не было никаких принципиальных разногласий, поскольку:
а) оргкомитет ВЧК проявил инициативу первым, отказавшись от проведения Чемпионата по спорному положению;
б) был предложен вариант с проведением одноврменно двух чемпионатов по разным положениям.
Но ты этого, как бы, не заметил. Более того, это тебя не устроило, и с твоего молчаливого согласия "представитель большинства членов Президиума" (Г.Гальперин) свысока заявил, что оба варианта неприемлемы, а вот Президиум примет решение и ты (т.е. я), как Президент, обязан будешь их исполнять (не смотря на то, что я сообщил о своем нежелании работать в оргкомитете). Примерно так, как это выглядит и сейчас:
Гальперин писал(а):Ладно, недоело уже все твои многословные высказывания раскладывать по полочкам, всё равно к согласию мы никогда не придём, т.к. ты принципиально не стремишься к нахождению компромисса и не хочешь понимать необходимость этого. Предлагаю решить вопрос с регистрацией юр. лица таким практическим образом - может быть ты, как профессионал в этой области, согласишься осуществить это (то есть подобрать регистратора и решить с ним все вопросы), если Президиум своим решением выделит достаточно денег из кассы НКП для регистрации и для содержания бухгалтера?

Вспоминаю твое негодование, когда я самостоятельно озвучил предполагаемый состав оргкомитета, включив в него и тебя без твоего согласия.
И я признал твою правоту. Но когда аналогичная позиция применяется по отношению ко мне лично, то ты этого опять "не замечаешь", а ведь "общее" мнение высказывается и от твоего имени. Опять двойные стандарты.
Поэтому, Андрей, не нужно строить из себя независимого и свободного члена Клуба, чьи права попираются: ты приложил к тому, что сейчас происходит немало своих сил, причем одним из первых. Правда потом как бы ушел в тень. Но теперь ты совершенно четко сформулировал свою точку зрения о причинах конфликта - формат ВЧК, видя в нем угрозу неприкосновенной дальности.
По этому поводу и я повторюсь.
НКП никому и ничего не должен навязывать или запрещать. Твои изыскания на тему, "если ВЧК проводится под эгидой НКП, значит я тоже организатор, а я этого не хочу", и есть тот самый вариант "забирай свои игрушки и не писай в мой горшок". Я же принципиально отстаиваю другую позицию - никто никому ничего запрещать не может, и на конференции этот вопрос был решен. Под эгидой НКП могут и должны проводится совершенно разные мероприятия, а уж в каких из них участвовать - выбор каждого в отдельности. Хочешь проводить по Правилам 1981 года в "чистом виде" - пожалуйста, по правилам ФЦИ - пожалуйста, с ужесточениями - пожалуйста. Но тут пришли вы и заявили, нет, такого мы не допустим, и будет так, как мы решим. Роль мессии - не для НКП.
В вопросе о дальности чутья ты, по-прежнему, делаешь поспешные выводы за меня, строя на этом свои предположения и опасения. До сих пор нам с тобой удавалось находить общий язык или культурно, без оскорблений и ярлыков, оставаться при своем. Видимо, что-то очень сильно изменилось, а жаль.
Ты говоришь что Козорез и Гальперин нарушили правила сайта, ну пусть они нарушили, но я то не нарушал, Мостовой не нарушал, остальные не нарушали. Почему тогда, если причина в этом, доступ на форум закрыт конкретно мне? Я что должен отвечать за действия Козореза или когото ещё?
Я это расцениваю однозначно - не дать мне лично в дальнейшем отстаивать свои взгляды и доносить их до людей. А всё что ты написал - ширма, для того чтобы прикрыть истинные мотивы блокирования форума.

Хорошо излагаешь, складно. А теперь давай представим ситуацию. Из 7 членов Президиума общались в форуме только 4. У Мостового периодически какие-то проблемы с интерентом, Александров не выходит принципиально (и правильно, я его лично понимаю), Кассис тоже по разным причинам отсутствует. Итого 4 человека. Двоих из них по твоей логике нужно было персонально "забанить" за допущенные нарушения (теперь уже никто даже с этим не спорит). И что дальше? Остались двое? Ну, предположим, у Мостового наконец-то наладился интернет - итого трое. Так кому нужен такой форум и такой формат работы в нем?
Что касается остальных членов Клуба, то НИКТО из них пока не высказал претензий. Вопросы были, да, но претензий - нет.
Что касается твоих оценок - не дать лично тебе отстаивать свои взгляды - то как же ты тогда жил без форума с мая по сентябрь? Почему не говорил о том, что форум - крайне нужная вещь, и вспомнил об этом только сейчас? Да и кто тебе мешает отстаивать свою позицию при принятии решений: у тебя, как члена Президиума, достаточно полномочий, и в работе организации отстаивание своего мнения выражается прежде всего в голосовании за определенные решения, а не в общении. Или твое мнение каким-то образом не учитывалось при голосовании? Нет, таких фактов ты не приведешь точно.
Но я не тешу себя иллюзиями по поводу возможности изменить твою точку зрения, поэтому считай это моим ответом "на человеческом языке", и впредь лично тебя я не буду обременять своим юридическим образованием и статьями кодексов, обещаю.
Аватара пользователя
Borisenko
Старший егерь форума
Старший егерь форума
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: Пт окт 15, 2004 3:44 pm
Откуда: St.-Petersburg

Re: Заявления Членов Президиума НКП

Сообщение Гальперин » Вт фев 08, 2011 1:28 pm

как члена Президиума, достаточно полномочий, и в работе организации отстаивание своего мнения выражается прежде всего в голосовании за определенные решения, а не в общении.

Антон - 4 вопроса, которые я, как член Президиума, потребовал вчера между 17.00 и 18.00 внести в повестку дня заседания - ты внесёшь или нет? Уже прошло достаточно времени (20 часов), как я отправил требование тебе по почте и разместил одновременно на форуме Президиума. Или "голосовании за определенные решения" Президиума ты предлагаешь проводить только по тем вопросам, которые лично тебя устраивают?
Причём, предостерегаю тебя сразу от попытки трактовать - почему те или иные вопросы ты считаешь не возможным вносить в повестку дня. Не устраивают тебя вопросы, не голосуй - а другие члены Президиума будут голосовать, потому что они имеют ровно такое же право, как и ты - вносить свои вопросы и голосовать или не голосовать по ним, с целью принятия решений Президиумом, как единственным руководящим органом НКП между конференциями. Твои предполагаемые доводы, обосновывающие невозможность внесения вопросов - лично меня абсолютно не интересуют, можешь из оставить при себе относительно вопросов, которые я требую внести в повестку дня.

Также, пожалуйста, ответить здесь, что бы всем стало предельно ясно - ты будешь или нет назначать заседания Президиума по требованию большинства членов Президиума или отдельных его членов?

Тебе, также, для объективности, не мешало бы предъявить здесь статистику по количеству сообщений и их просмотру на отключённом тобой, с нарушением Устава НКП, без санкции Президиума НКП, форуме НКП на официальном сайте НКП.

в работе организации отстаивание своего мнения выражается прежде всего в голосовании за определенные решения, а не в общении
Это твое мнение глубоко ошибочно и главная твоя проблема в том, что ты не понимаешь: Президиум под твоим руководством должен вырабатывать оптимальные решения путем дискуссионного обсуждения различных предложений его членов и поиска разумных компромиссов. В этом заключается работа Президиума, а голосование необходимо конечно, но оно вторично и является только лишь результатом этой работы, которая должна быть полноценно организована тобой, в т.ч. при помощи и на основе форума НКП.
Гальперин
 

Re: Заявления Членов Президиума НКП

Сообщение Цыб Евгений » Вт фев 22, 2011 4:17 pm

Что то я здесь немного недопонимаю, у нас что здесь базарная площадь что ли. НКП клуб который пытается под своей эгидой вывести наших Российских собак на новый уровень, а если это кому то не нравиться то человек (заводчик) в праве принимать решение самостоятельно участвовать ему со своим питомцем в данных мероприятиях или нет. А устраивать на форуме балаган и переходить на личности это не корректно абсолютно. Вы созываете конференции на кой. там и лейте грязь себе в лицо, а на форум люди заходят чтоб пообщаться и поделиться мнениями. :duel: Гальперин говорит
Президиум под твоим руководством должен вырабатывать оптимальные решения путем дискуссионного обсуждения различных предложений его членов и поиска разумных компромиссов
,а вы что устроили, придите уже к определенному решению и начните действовать, а то на чужой шее в ехали в рай ни хрена при этом не делая и пытаетесь что то в парить причем всем подряд.
охота брат охота на охоту ('(^)')
Аватара пользователя
Цыб Евгений
Охотник
Охотник
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 5:21 pm
Откуда: санкт-петербург

Re: Заявления Членов Президиума НКП

Сообщение Andrey-most » Вт фев 22, 2011 4:35 pm

Что то я здесь немного недопонимаю, у нас что здесь базарная площадь что ли. НКП клуб который пытается под своей эгидой вывести наших Российских собак на новый уровень, а если это кому то не нравиться то человек (заводчик) в праве принимать решение самостоятельно участвовать ему со своим питомцем в данных мероприятиях или нет. А устраивать на форуме балаган и переходить на личности это не корректно абсолютно. Вы созываете конференции на кой. там и лейте грязь себе в лицо, а на форум люди заходят чтоб пообщаться и поделиться мнениями. :duel: Гальперин говорит

Президиум под твоим руководством должен вырабатывать оптимальные решения путем дискуссионного обсуждения различных предложений его членов и поиска разумных компромиссов

,а вы что устроили, придите уже к определенному решению и начните действовать, а то на чужой шее в ехали в рай ни хрена при этом не делая и пытаетесь что то в парить причем всем подряд.


С какой целью это написано? Ваша шея тоже участвовала в поездке? Будьте любезны поконкретней, кто и чем Вас обидел.
Как можно искупить вину перед вами? Претензии, можно по пунктам и главное к кому? А главное, прошу, смените тон!
Потому как хочется очень удалить такое сообщение.
С Уважением, Андрей!
Аватара пользователя
Andrey-most
Младший егерь форума
Младший егерь форума
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2005 8:02 pm
Откуда: Рязань

Re: Заявления Членов Президиума НКП

Сообщение Гальперин » Вт фев 22, 2011 9:03 pm

К сожалению, в сообщении Евгения Цыб содержаться весьма неадекватные оценки и предельно неуважительные утверждения в отношении людей, к которым он обращается, что абсолютно неприемлемо, поэтому в дальнейшем подобные сообщения будут удалятся.
По сути его претензий видно, что Евгений Цыб совсем не в курсе того, что реально происходило и что происходит в НКП на самом деле. Об этом достоверно свидетельствует документы, а именно протоколы заседаний Президиума, с которыми члены НКП могут ознакомится на нашем официальном сайте в разделе "Решения органов управления". http://www.nkp-kurzhaar.ru/nkp/club/docs/index.php
Доступ к этим документам, правда, имеют только члены НКП, а уважаемый Евгений не является членом НКП, но при этом позволяет себе делать абсолютно необоснованные выводы о деятельности НКП фактически не обладая необходимой для этого информацией.
За предыдущие 5 лет состоялось всего 3 заседания Президиума и членам НКП достаточно легко сделать выводы о полученных результатах, в т.ч. и на основании решений, фактически принятых Президиумом.
После конференции, которая состоялась 11 декабря 2010г., сразу началась активная работа Президиума. Состоялось заседание Президиума 23 января 2011г. на котором было принято множество решений и утвержден план работы Президиума на 2011г. Сейчас этот план осуществляется. В предшествующие 5 лет никаких планов работы Президиума, как руководящего органа, не было и результаты деятельности НКП соответственно были минимальными.
Следующее заседание Президиума состоится через 6 дней - 28 февраля 2011 г. и через 3 дня после этого должен быть утверждён и опубликован протокол заседания, включающий результаты голосования по всем вопросам и принятые решения. Что бы сделать соответствующие действительности выводы о работе Президиума, предшествующей принятию решений, о самих принятых решениях и о последующих действиях НКП - членам НКП достаточно будет ознакомится с этим документом.
Гальперин
 

Re: Заявления Членов Президиума НКП

Сообщение Цыб Евгений » Ср фев 23, 2011 12:42 pm

Уважаемый Андрей мне кажется просто не допустимо хаять Президента клуба только за то, что он пытается вывести Российских собак на новый уровень своих возможностей, это раз во вторых вы (то есть президиум) без году неделя в клубе и начинает гнуть свою линию вас в клуб силком никто не заставлял вступать я так понимаю это сугубо личные интересы. В третьих если вам не нравится то что предлагает клуб двери на выход никто не закрывал сидите в своих клубах и плодите собак которые способны работать только по свитку и зарабатывать незаслуженные награды. А я как владелиц не первого молодого курцхаара хочу улучшать показатели своих собак. Вот в принципе и все что я хотел сказать, а вы думайте сами, если вы слабые личности и не можете справиться с новыми трудностями то вам сюда дороги нет!!!!!!!
охота брат охота на охоту ('(^)')
Аватара пользователя
Цыб Евгений
Охотник
Охотник
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 5:21 pm
Откуда: санкт-петербург

Re: Заявления Членов Президиума НКП

Сообщение Цыб Евгений » Ср фев 23, 2011 12:46 pm

А для уважаемого Гальперена! не вы меня принимали в клуб и не вам меня из него выгонять. А я в отличие от вас принимал участие во всех состязания организованных НКП. И в преть на грубости буду отвечать грубостью :duel: :evil:
охота брат охота на охоту ('(^)')
Аватара пользователя
Цыб Евгений
Охотник
Охотник
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 5:21 pm
Откуда: санкт-петербург

Re: Заявления Членов Президиума НКП

Сообщение koba » Ср фев 23, 2011 12:57 pm

Гальперен:

Доступ к этим документам, правда, имеют только члены НКП, а уважаемый Евгений не является членом НКП,


К сожалению, некоторые члены президиума НКП до сих пор даже представления не имеют, кого можно считать членом НКП и кого нет.
Аватара пользователя
koba
Старший егерь форума
Старший егерь форума
 
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 3:59 pm
Откуда: Ленинградская область

Re: Заявления Членов Президиума НКП

Сообщение Andrey-most » Ср фев 23, 2011 1:24 pm

К сожалению, некоторые члены президиума НКП до сих пор даже представления не имеют, кого можно считать членом НКП и кого нет.


Озвучь!
Аватара пользователя
Andrey-most
Младший егерь форума
Младший егерь форума
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2005 8:02 pm
Откуда: Рязань

Re: Заявления Членов Президиума НКП

Сообщение koba » Ср фев 23, 2011 4:44 pm

Всё предельно просто Андрей.
Все члены Клубов входящих в состав НКП (Клуб "Юнис"; Клуб "Курцхаар" СПБ; Новгородский Клуб "Курцхаар") автоматический являются членами НКП.
Аватара пользователя
koba
Старший егерь форума
Старший егерь форума
 
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2005 3:59 pm
Откуда: Ленинградская область

Re: Заявления Членов Президиума НКП

Сообщение Гальперин » Ср фев 23, 2011 5:03 pm

А для уважаемого Гальперена! не вы меня принимали в клуб и не вам меня из него выгонять. А я в отличие от вас принимал участие во всех состязания организованных НКП.

Уважаемый Цыб - во-первых, пишите мою фамилию без ошибок. Я специально ещё раз проверил список членов клуба на офиц. сайте НКП и там Вашего имени нет. Объясните, пожалуйста, на каком основании Вы считаете, как и Тодуа, что Вы член НКП. Кто Вас и когда принимал в члены НКП? Где документальное подтверждение этого? В списке членов НКП за 2009 г., который представлял А. Борисенко - Вас также нет.
При чём здесь состязания организованные НКП, тем более нам многократно объясняли члены Оргкомитета под разными надуманными предлогами, что основным организатором ВЧК являлся и должен являться клуб "Курцхаар Спб", а не НКП, несмотря на то, что заявка подавалась от НКП и НКП указан на первом месте, как организатор. У Вас был доступ на отключенный форум на офиц. сайте НКП, как у члена НКП, по Вашим уверениям?
Уже объясняли, не только я, но и другие, на отключенном форуме НКП и здесь - что мы не участвовали по причине несоответствия положения ВЧК действующим в РФ правилам и в целом ненормальной ситуации с организацией, т.к большинство на этом форуме проголосовало против деления на классы, а Оргкомитет ВЧК это проигнорировал.
И в преть на грубости буду отвечать грубостью
Пожалуйста, отвечайте кому угодно, я лично, по-моему, никакой грубости в отношении Вас не допустил или у Вас иное мнение?
Гальперин
 

Пред.След.

Вернуться в Решения НКП и их обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron