КЛУБ "КУРЦХААР" Санкт-Петербург

Re: Продолжение темы по необходимости измерения дальности чутья

Сообщение Гальперин » Сб мар 26, 2011 3:37 pm

Или Известно, как минимум две методики оценки чутья на испытаниях:
1. Предусматривает кроме всего прочего и формализованный замер расстояния причуивания собакой птицы (отечественная).
2. Предусматривает оценку чутья в комплексе через результативность и четкость работы по всему комплексу (западная).


Я лично, уже высказsвал свое мнение, что "формализованный замер расстояния причуивания собакой птицы" обоснован, прежде всего недостаточной подготовкой определённой части экспертного корпуса. Минимально 12 м. на Д 2, в настоящее время, реально является последним барьером для получения большого количества дипломов высоких степеней собаками, которые действительно не заслуживают этого. Про это уже также не раз писалось.

В вышеприведённой цитате А.О. Мацокина, относительно действующих правил есть слова,

кроме всего прочего

которые я специально выделил. "Все прочее", кроме дальности чутья всенепременно оценивается, не совсем так, конечно, как было бы правильным. На то и существует 13 граф бальной системы.
Что бы было так, как правильно - вышестоящим организациям нужно внести изменения в действующие правила и утвердить их. А применять произвольно искажённую или ужесточённую бальную систему до её официального утверждения - никто не имеет права.

Гораздо более эффективной представляется методика оценки чутья в комплексе через эффективность работы по всему комплексу с учетом манеры и быстроты поиска, отсутствия ошибок, поощряя оценкой явное проявление сильного чутья.

Всё это есть в действующих правилах, но опять же, не в той мере, как хотелось бы. Многим это давно понятно, но конкретных действий по внесению толковых изменений в действующие правила пока, что то не видно, а затянувшееся обсуждение имеющихся недостатков - напоминает "переливание из пустого в порожнее".

было бы неправильно пренебрегать в оценке и в отборе тем фактом, что все элементы рабочего комплекса легавой собаки взаимосвязаны и взаимозависимые. Следовательно, концентрируясь в оценке, а затем и в отборе на каком-то искусственно выделенном каноне (а не признаке), пренебрегая другими элементами рабочего комплекса, ставя комплексную оценку в зависимость от развития одного качества, мы не только объективно не оцениваем развитие акцентированного качества, но и не ведем отбора по нему. Вот такой парадокс!

Такого, по моему, действующие правила не предусматривают и возникает противоречие с первым высказывание А.О.Мацокина, где упоминается "кроме всего прочего".

Гораздо продуктивнее было бы сосредоточиться на том, чтобы предъявить более высокие требования к судьям

Кто конкретно должен "сосредоточиться на том, чтобы предъявить более высокие требования к судьям" и, наверное, сначала нужно этих судей подготовить по всей стране, а иначе не к кому "предъявлять"? Об этом так же уже писалось.
Почему бы РКФ или РФОС, например, не организовать подготовку и сертификацию судей по правилам FCI, если эти 2 общественные организации действительно стремятся использовать правила FCI с отказом в дальнейшем от правил "1981г." или это не так на самом деле?
Наверное, эти 2 уполномоченные федерации обязаны в ясной форме открыто объявить о своей политике и планах в этом отношении, иначе их руководящая и нормотворческая роль в охотничьей кинологии является абсолютно непонятной и непредсказуемой для общественности. Возможно, что там, в отношении изменения правил для континентальных легавых и не только - уже ведётся активная работа, результаты которой могут явиться большим и неприятным сюрпризом для многих владельцев собак, т.к. измерение дальности чутья может довольно быстро и неожиданно исчезнуть из нового варианта правил, которые возможно будут утверждены этими организациями, без учёта мнения общественности.
А возможно, что и никакого нового варианта национальных правил не будет, а вместо этого - останутся только правила FCI, судя по активности некоторых наших "лидеров", весьма успешно внедрившихся в эти вышестоящие организации?

Гальперин

Гальперин писал.

Может быть не все знают, что Президентом НКП очень желает стать С. Кассис, владелец небезызвестного питомника "Юнис" и не просто так, а что бы более активно развивать свой бизнес по продаже щенков некурцхааров. У собак этого питомника, ввезённых из Франции, отсутствуют или слабо развиты разносторонние рабочие качества. Следовательно, они не соответствуют разноплановому предназначению породы. Селекция этих собак велась во Франции совершенно с другими целями, не совпадающими с принципами, заложены оригинаторами и востребованными многими охотниками нашей страны.
Иначе зачем было бы С. Кассису так быстро собирать заявления и почти одномоментно в такой спешке вбрасывать 30 голосов новых членов НКП из Краснодара и Волгограда?

Недостаточно близок с Кассис С.Р. владельцем питомника "ЮНИС", что бы быть в курсе его бизнеса, но собаки питомника (курцхаары, пойнтеры, бигли, норные), это его хобби, Еще увлекается Русскими певчими канарейками. Еще до создания клуба "ЮНИС", (назван в честь выдающейся суки черного цвета, трагически погибшей), им организовывались и проводились Всероссийские Чемпионаты по полевой дичи, в которых приняли участие более тысячи легавых различных пород. Только в Краснодарском крае, начиная с 2006г. организованно и проведено, при его непосредственном участии и с вложением немалых средств из его счетов, 5 осенних и 3 весенних Чемпионата, 6 состязаний САСIТ, на которые приглашались известные иностранные эксперты.
Геннадий Алексеевич! Вы с головой дружите? Сколько заявлений о вступлении в НКП, вброшено с Вашей подачи? Скажите, какие кинологические мероприятия Вы посетили, допустим за последние три года? То что Вы в свое удовольствие охотитесь по всему СНГ, я знаю.

Извините, Михаил Яковлевич. Опять оФФ. Вы поймите, здесь вопросы к 18ти! Вас нет в этом списке. Соответственно Вы не требующий, или про Вас забыли Уж не знаю,радоваться или расстраиваться. Судя по Вашим "движениям" в последние месяцы...

Kir! Радует, что ко мне Вы не равнодушны. Даже при небольшом желании можно отследить мои движения за последние годы. Хотелось бы узнать о Ваших? или обладание полуторамесячным щенком из известного питомника, это ВСЕ? Вы знаток!? Просветите о своих достижениях, будет понятна Ваша компетентность. Спасибо.

Есть там такой эксперт лайчатник Игорь Петрович, думаю Вы его знаете(тк бывали там неоднократно). Несколько раз он следил за работой моей собаки в вольере. Говорит, что работает на твёрдую трёшку, но есть потенциал иметь и более высокий диплом.

Просто не хочу в теме созданной для одного, читать вырезки из другой темы. Начали в одном месте, заканчивем в другом.

Хотя много интерсного конечно но в целом как-то не очень, мне в любом случае не нравится когда все вместе нападают на одного.

Игорек молодец)))))))) Да еще надо приз за волю к победе назначить))) Он просидел там неделю тренируя собаку! Ну не повезло в запуске, бывает, жаль. А что у вас случилось?
Штепа молодец я только их не различаю это старший или младший? Что и следовало ожидать показали результат местные собаки.

А что ни так? Расскажите общественности.