Здесь я больше согласен с Козорезом, что системы, которая "безусловно соответствует целям селекции курцхааров для разнообразных охот в России" не существует. Объясню почему- собака, практически не работающая по водоплавающей дичи (диплом 3 степени-это смешно)может быть допущена в разведение(это как пример, не более).
Александр - я подробно объяснил, что существует. Как можно утверждать, что "не существует" относительно того, что реально существует. Зайдите на сайт секции МООиР и Вы убедитесь, что там много интересного ещё есть, связанного с допуском в племя в этой секции, отбором лучших полевой и разносторонней собак. Изучите, например, племенное положение этой секции и критерии допуска к племенному разведению. Повторяю ещё раз, основа существующего подхода - безусловно правильная, а вот насчёт реального воплощения есть различные мнения.
Если Вы имеете в виду существование в стране единой системы по ограничению допуска к разведению на основе подтверждения рабочих качеств, то такой системы за пределами РОРСа или МООиРа - точно нет и никогда не было. Только клубы могли и могут устанавливать эти ограничения для собак своих членов при организации племенной работы.
Более того, в системе РКФ вообще нет никаких ограничений для породы курцхаар, связанных с наличием рабочих качеств. В этой системе обязанности по разработке таких критериев, в частности для отборного разведения, возложены на НКП. А РКФ обязана эти ограничения утвердить, внести в своё племенное положение, но это не приветствуется, т.к. в результате могут пострадать финансовые интересы РКФ. С положением об отборном разведении - сложностей меньше, т.к. при этом не устанавливаются никакие ограничения для неотборного разведения.
Поясните, каким образом врожденные качества можно определить на испытаниях?
Если у собаки нет необходимых врождённых качеств, то её невозможно натаскать и успешно выставить, а испытания для того и существуют, что бы проверить способности собаки. Кроме того, есть ряд врождённых качеств, которые нельзя улучшить натаской - вот уровень этих качества и становится очевидными на испытаниях.
Причем здесь селекция? Собака работает на Д2 по полю один раз и на Д3 по полю 5 раз,что вы будете анализировать для определения ее пригодности к разведению как разносторонней собаки породы курцхаар?
Естественно, при отсутствии результатов по не основному виду - просто нечего "анализировать для определения ее пригодности к разведению как разносторонней собаки породы курцхаар". А при наличии результатов выступлений одновременно по не основному и основному видам - возможно анализировать достоинства собаки отдельно, как полевика, так и по комплексу.
В чем значительность и в чем преимущество, особенно при обязательном подтверждении результатов по другим видам испытаний? Вы же этими словами низводите исключительность работы со стойкой, за которую вы так боретесь к равнозначности других испытаний? Или я не прав?
Конечно не правы и я Вам только что это объяснил. Равнозначности нет, а есть выделение основного вида.
Но почему здесь все так легко игнорируют предложения и выводы Гернгросса,который безусловно является цитата" старшим поколением опытных экспертов, который явно был не глупее нас, а что опытнее-это точно"?
Какие конкретно выводы? Вы можете ознакомиться с обсуждением в теме "Необходимость измерения дальности чутья"
viewtopic.php?f=45&t=1223 и там найти ответ на Ваш вопрос.
Кто то может описать по качествам-что такое между немцами и французами? Ну стиль там, стойка, чутье и т.д.Чего добиваться то будем?
Полноценная работа в поле, подтверждённая по различным версиям правил испытаний, действующих в России, при безусловном наличии разноплановых качеств. Уже было достаточно об этом написано, повторяться не имеет смысла.
Если эта система была и есть - на кой черт мы везем собак отовсюду? Почему немцы не везут из России? Наверняка у них есть люди, которые обожают охоту на вальдшнепа, куропатку и перепела и которым просто необходимы дальночутые собаки, которые есть только в России, благодаря безусловно нашей оригинальной , отличной от всех и передовой системе отбора собак для разведения!
Если читать внимательнее, что пишут здесь, тогда таких вопросов возникать не будет, а тем более таких Ваших саркастических утверждений: "дальночутые собаки, которые есть только в России" и т.д.
Разъяснялось ведь Вам вчера, что отечественная система нуждается в серьёзном усовершенствовании при её безусловно правильной основе. Кроме того, на этом форуме уже было неоднократно констатировано и обосновано, что в первую и вторую очередь - проблема не в "правилах 1981г." и не в том, что отечественный подход к разносторонней оценке рабочих качеств является несовершенным, а в малом количестве полноценных питомников и отсутствии единых критериев по допуску в племя.
Согласен, что надо исправлять, но для этого нужно честно определить проблемные места,очистить их от шелухи и исправлять!
Вот именно этим и пытаемся заниматься в меру своих способностей. Было бы хорошо, что бы и Вы активно подключились.
А тихой сапой, делая вид что все хорошо-ничего не получится!
А кто делает вид, что всё хорошо? Назовите поимённо, пожалуйста, а то не понятно - кого Вы конкретно имеете в виду.
И чем меньше на конференции окажется грамотных и знающих людей, тем веселее будет инициаторам этой бузы.
