Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Модератор: Andrey-most

Re: Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Сообщение Гальперин » Ср апр 13, 2011 2:07 pm

А.О. Мацокин писал в теме про проект новых правил Е.Н. Смирнова:
Не имеет РКФ никаких полномочий от государства. Пытались было получить и даже что-то подписали у Гайдара, но это все уже было отменено..
Это такая же общественная организация с точки зрения закона как и все остальные...

РОРС, РКФ, РФОС не представляют государство, нацию...Они представляют сами себя.. Они даже символику государственную не имеют право использовать... Их правила "священны" только для членов этих организаций...

Бендерский, Клишас - это руководители общественных организаций, не имеющих никаких преференций от государства в сравнении с любой другой организацией, имеющей такие же как у РФОС и у РОРС уставные цели..

Государство собаководством с определенного времени не занимается и любая общественная организация вольна пользоваться такими правилами , какими ее членам захочется...

Выдержки из статьи "РКФ-РФОС. История и причины создания" бывшего Первого вице-президента РФОС А.М. Михайлова (журнал "Охотничье собаководство" №6, 2008г.):

"Постановлением Правительства РФ от 7 мая 1992г. за № 290, РКФ была признана головной организацией в собаководстве, и именно ей было предоставлено право ведения единых родословных книг по культивируемым породам собак, выдаче родословных единого образца, утверждения стандартов по отечественным породам собак, установления правил разведения, экспертизы и дрессировки собак, осуществления кинологического контроля при вывозе собак за рубеж, лицензирования экспертов-кинологов. Этим же постановлением контроль за деятельностью РКФ был возложен на Министерство сельского хозяйства Российской Федерации.
В марте 1993 года была введена в эксплуатацию централизованная единая система кинологической информации в РКФ, разработаны и утверждены единая система индексации собак по направлениям применения, единая родословная общероссийского образца, признанная странами - членами FCI.

В дальнейшем, Правительством Российской Федерации был принят ряд Постановлений по вопросам охотничьего собаководства:
1. "Об упорядочении деятельности по развитию собаководства" от 25 ноября 1995 г. за №1145;
2. "О приведении некоторых решений Правительства Российской Федерации в соответствии с Постановлением Правительства РФ 25 ноября 1995г. за №1145, от 28 февраля 1996 г. за № 193, которым пункт 5 Положения о Минсельхозпроде РФ был дополнен текстом следующего содержания: "обеспечивает регулирование вопросов развития собаководства, осуществляет координацию деятельности общественных кинологических объединений путём заключения с ними соответствующих соглашений на конкурсной основе".

Этим же документом Постановление Правительства РФ от 7 мая 1992г. за № 290 "О мерах по совершенствованию собаководства в РФ" было признано утратившим силу.
Приказом по Минсельхозпроду РФ от 29.03.1996г. за № 85 было утверждено решение конкурсной комиссии о признании РКФ победителем объявленного 04.01.1996 г. Минсельхозпродом РФ конкурса среди общественных кинологических всепородных объединений с общероссийским статусом на предоставление права по осуществлению утверждённых видов деятельности, обеспечивающих регулирование и координацию вопросов развития собаководства. Этим же приказом Главживотноводству и Управлению правой работы было определено подготовить необходимые материалы для заключения соглашения с РКФ.

Между Минсельхозпродом РФ и РКФ такое соглашение было заключено. Оно предоставляет право РКФ:
1. На ведение единых родословных книг по всем культивируемым в стране породам собак;
2. На выдачу родословных единого образца, в том числе экспортных;
3. На установление правил разведения, экспертизы и дрессировки собак, в том числе полевых испытаний и состязаний для собак охотничьих пород;
4. Подготовку, аттестацию и переаттестацию экспертов-кинологов;
5. Утверждение стандартов на отечественные породы собак;
6. Кинологический контроль при вывозе собак за рубеж;
7. Представительство в международных кинологических организациях.

Основными задачами РФОС являются:
- разработка и утверждение в установленном порядке нормативных и методологических материалов, обеспечивающих рациональные подходы и критерии при разведении охотничьих собак, их полевых испытаний на уровне современных зоотехнических и охотоведческих требований;
- централизованное ведение единых родословных и племенных книг по всем культивируемым в России породам охотничьих собак;
- организация и участие в централизованной выдаче родословных единого образца;
- организации кинологического всеобуча, подготовка и аттестация экспертов-кинологов и профессиональных натасчиков по охотничьему собаководству в установленном порядке;
- развитие связей и сотрудничества с зарубежными и, международными кинологическими организациями;
- участие в организации и проведении межрегиональных, всероссийских и международных выставок и состязаний охотничьих собак, содействие в проведении кинологических мероприятий с участием собак всех пород;
- проведение комплекса полевых мероприятий, как основы результативной охоты с породистыми собаками и многое другое.

В 1995 г. на заседании Генеральной ассамблеи FCI (Международная Кинологическая Федерация), после многочисленных проверок со стороны FCI на соответствие требованиям FCI, РКФ была признана в качестве договорного партнёра. FCI стала официально признавать экспортные родословные РКФ (т.е. её составляющих (учредителей РКФ -Г.Г.) - РФОС, РФСС, РФЛС, АНКОР), что означало полноправное участие собак с родословными РКФ на международных выставках и состязаниях FCI.

РКФ обладает исключительным правом представлять российскую кинологию в FCI.
Благодаря вхождению в РКФ, РФОС обладает всеми вышеперечисленными правами, как внутри страны, так и за рубежом, её деятельность через РКФ легализована во всём мире."

Также, обратите внимание на эту выдержку из Регламента Общероссийской общественной организации "Федерация Охотничьего Собаководства" (РФОС):
"3. Полномочия структурных подразделений Президиума
3.1. К исключительной компетенции Президиума РФОС, относится:

• утверждение правил полевых испытаний и состязаний охотничьих собак в Российской Федерации, а также правил полевых испытаний и состязаний для соответствующей группы пород охотничьих собак или по соответствующему виду (объекту испытаний);
• утверждение правил проведения выставок и выводок в Российской Федерации, а также системы комплексной оценки (бонитировки) на выставках той или иной группы охотничьих собак;
• утверждение стандартов отечественных пород охотничьих собак, а также дополнений (комментариев) к стандартам зарубежных пород охотничьих собак;
• формирование Центральной квалификационной комиссии.

Принятие решений по вопросам, касающихся конкретных пород (групп пород), осуществляется Президиумом исключительно при положительном заключении соответствующей комиссии.
При создании соответствующей профильной комиссии организацией процесса согласования представленных проектов, учетом замечаний и предложений занимается данная комиссия.
Сведения о породах охотничьих собак, принадлежащих конкретному члену РФОС, или разведением которых он занимается, содержатся в реестре РФОС.
В случаях, когда в пределах трехмесячного срока с момента опубликования проектов стандарта, правил полевых испытаний и/или системы комплексной оценки (бонитировки) , дополнений к стандарту, правил полевых испытаний и/или системы комплексной оценки (бонитировки) на выставках той или иной группы охотничьих собак заинтересованные члены РФОС не выразили своего согласия, дополнений, замечаний и т.д. к предложенным проектам, за основу принимается решение комиссии по данной породной группе."
Гальперин
 

Re: Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Сообщение Мацокин » Вс апр 17, 2011 10:04 pm

Выдержки из статьи "РКФ-РФОС. История и причины создания" бывшего Первого вице-президента РФОС А.М. Михайлова (журнал "Охотничье собаководство" №6, 2008г.):

Это все история.Никаких полномочий от государства никакая общественная кинологическая организация в России сегодня не имеет. Все перечисленные указы, договоры и соглашения, якобы подтверждающие наличие таких полномочий у РКФ отменены либо больше недействительны.
Национальные правила 81 года - такая же история. Сегодня это правила, признаваемые в качестве безальтернативных в одной из общественных организаций и точка. Государство сегодня не занимается собаководством и никому оно не поручало им заниматься от своего имени. Если хотите утвердить обратное, дайте ссылку на пункт соответствующего ДЕЙСТВУЮЩЕГО государственного приказа, указа, распоряжения, соглашения...
Любая общественная организация может разработать свои правила и они ничем не будут для государства отличаться от правил 81 года, т.е. это будут еще одни правила, действующие в системе еще одной ОБЩЕСТВЕННОЙ организации..
Единственное преимущество РКФ перед другими кинологическими организациями в стране в том, что РКФ является членом ФЦИ. А страна в ФЦИ может быть представлена только одной организацией.
Мацокин
 

Re: Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Сообщение Гальперин » Пн апр 18, 2011 11:03 am

Это все история.Никаких полномочий от государства никакая общественная кинологическая организация в России сегодня не имеет. Все перечисленные указы, договоры и соглашения, якобы подтверждающие наличие таких полномочий у РКФ отменены либо больше недействительны.
Не могли бы Вы пояснить и подтвердить - каким образом было отменено соглашение, заключенное между Минсельхозпродом РФ и РКФ или почему оно больше недействительно?
Гальперин
 

Re: Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Сообщение Мацокин » Пн апр 18, 2011 11:15 am

Не могли бы Вы пояснить и подтвердить - каким образом было отменено соглашение, заключенное между Минсельхозпродом РФ и РКФ или почему оно больше недействительно?


"
В соответствии с Положением о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 28.06.2004 г. №315, вопросы развития собаководства в РФ исключены из полномочий Минсельхоза РФ и вся деятельность наших общественных объединений попадает под действие Гражданского кодекса РФ, Федерального закона «Об общественных объединениях», других нормативных документов; что дает право любому общественному объединению создавать свою внутреннюю структуру, утверждать нормативные документы, обязательные для всех подразделений и членов организации, вести любую, не запрещенную законом и предусмотренную уставом деятельность... " (с)
Это находится там же откуда Вы взяли выдержки, которые Вы здесь процитировали...
Мацокин
 

Re: Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Сообщение Гальперин » Вт апр 19, 2011 7:41 am

Это находится там же откуда Вы взяли выдержки, которые Вы здесь процитировали...
Мне не понятно, что Вы имеете в виду "находится там же"? Это где?
Я лично взял выдержки из статьи "РКФ-РФОС. История и причины создания" бывшего Первого вице-президента РФОС А.М. Михайлова (журнал "Охотничье собаководство" №6, 2008г.). Наверное, в 2008г. он был ещё не в курсе того, что в 2004г. "в соответствии с Положением о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 28.06.2004 г. №315, вопросы развития собаководства в РФ исключены из полномочий Минсельхоза РФ".
Тем не менее, Александр Михайлович вчера любезно разъяснил мне, что соглашение, фактически заключенное между Минсельхозпродом РФ и РКФ - в дальнейшем не продлевалось. Но при этом - сам факт заключения этого соглашения позволил РКФ и РФОС получить исключительные полномочия в системе FCI от России. Правительство РФ отменять это, наверное, не собирается.
Понятно, что никакие другие общественные организации в России не могут получить такие же полномочия, а РФОС пользуется исключительными полномочиями именно в сфере охотничьего собаководства, как учредитель РКФ. Любой другой общественной организации для получения таких же прав необходимо стать учредителем РКФ и до изменения состава учредителей РКФ - любая общественная организация не сможет получить права, аналогичные имеющимся у РФОС.
Гражданский кодекс здесь абсолютно не причём. Непонятно, с какой целью Вы цитируете этот документ в данном контексте.
Российские правила испытаний и состязаний, утверждённые РФОС в 2009г. признаются в системе FCI и никакие другие правила, разработанные любой общественной организацией не станут действующими и общепризнанными в России до утверждения РФОС. Результаты, полученные по ним - не будут признаваться в международной системе РКФ-FCI, как бы Вам этого не хотелось.
Внутри любой общественной организации - естественно, другие правила могут действовать и признаваться её членами, но не более того.
Гальперин
 

Re: Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Сообщение Мацокин » Вт апр 19, 2011 7:58 am

Мне не понятно, что Вы имеете в виду "находится там же"? Это где?
Наверное, в 2008г. он был ещё не в курсе того, что в 2004г. "в соответствии с Положением о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 28.06.2004 г. №315, вопросы развития собаководства в РФ исключены из полномочий Минсельхоза РФ".

Я это взял там же, где Вы лично взяли "выдержки из статьи "РКФ-РФОС. История и причины создания" бывшего Первого вице-президента РФОС А.М. Михайлова (журнал "Охотничье собаководство" №6, 2008г.).

Вы просто пропустили главное в этой статье. А главное в том, что государство сегодня не занимается собаководством и никакую общественную организацию оно на это занятие не уполномочило. И об этом я Вам толкую.
Гражданский кодекс здесь абсолютно не причём. Непонятно, с какой целью Вы цитируете этот документ в данном контексте.

Гражданский кодекс очень даже причем и упоминает Кодекс в своей статье Михайлов совершенно по делу, так как тепрерь Гражданский кодекс является основным документом, который регулирует деятельность кинологический общественных организаций..
Мацокин
 

Re: Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Сообщение Мацокин » Вт апр 19, 2011 8:17 am

Российские правила испытаний и состязаний, утверждённые РФОС в 2009г. признаются в системе FCI и никакие другие правила, разработанные любой общественной организацией не станут действующими и общепризнанными в России до утверждения РФОС.

Неверно. РКФ может утвердить любые правила, не спрашивая об этом РФОС....
Мацокин
 

Re: Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Сообщение Гальперин » Вт апр 19, 2011 9:36 am

А главное в том, что государство сегодня не занимается собаководством и никакую общественную организацию оно на это занятие не уполномочило.
Есть набор определённых фактов, о которых я написал выше, а этот Ваш вывод основывается исключительно на Ваших личных представлениях, а не на существующей реальности.
тепрерь Гражданский кодекс является основным документом, который регулирует деятельность кинологический общественных организаций.
Только так и не понятно из того, что Вы изложили - какое это вообще имеет отношение к тем полномочиям, которыми фактически располагают РКФ и РФОС в России, а другие кинологические общественные организации - неизвестно когда их получат, и получат ли вообще когда нибудь.
Неверно. РКФ может утвердить любые правила, не спрашивая об этом РФОС....
Опять же - это всего лишь Ваше ненаучное предположение, т.к. такого в сфере охотничьего собаководства в действительности ещё никогда не происходило. Эксперимент провести для подтверждения Ваших слов - не желаете ли, что бы получить фактическое доказательство реальности этого Вашего пока недостаточно обоснованного предположения?
Вы просто пропустили главное в этой статье.
Эта статья исключительно про РКФ и РФОС. Никакие другие общественные организации там даже не упоминаются, а Вам просто хочется видеть то "главное", которого там просто нет.
Гражданский кодекс очень даже причем и упоминает Кодекс в своей статье Михайлов совершенно по делу
Например, Гражданский кодекс А.М. Михайлов в своей статье вообще фактически никак не упоминает, таким образом, с этим Вы ошиблись или как следует понимать эти Ваши слова? Может быть, Вы эту статью не читали?
Гальперин
 

Re: Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Сообщение Мацокин » Вт апр 19, 2011 10:11 am

Гальперин, российское государство собаководством не занимается. РКФ может утвердить любые правила не спрашивая об этом РФОС, что она в ближайшее время и сделает утвердив правила фильдтрайлов. И это не мои фантазии, а медицинские факты.
Не верите мне, что российское государство собаководством не занимается, тогда читайте внимательно статью Михайлова, которую, по всей видимости, Вы не дочитали до конца и навыдергивали из нее только то, что выгодно Вам. Статья здесь: http://www.bestaff.ru/dogs-breeds/histo ... rfos-.html
Вы на нее ссылаетесь и из нее дергали исторические справки?
Ниже приведенный отрывок находится там же, ниже:
"В соответствии с Положением о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 28.06.2004 г. №315, вопросы развития собаководства в РФ исключены из полномочий Минсельхоза РФ и вся деятельность наших общественных объединений попадает под действие Гражданского кодекса РФ, Федерального закона «Об общественных объединениях», других нормативных документов; что дает право любому общественному объединению создавать свою внутреннюю структуру, утверждать нормативные документы, обязательные для всех подразделений и членов организации, вести любую, не запрещенную законом и предусмотренную уставом деятельность. Следовательно и Общероссийское общественное объединение «Федерация охотничьего собаководства» и Ассоциация «Росохотрыболовсоюз» имеют право заниматься кинологической деятельностью в соответствии с принимаемыми ими нормативными документами. "
Весь Ваш набор фактов - ИСТОРИЯ. Сегодня никакая кинологическая организация не имеет преференций от государства. РФОС не обладает монополией на охотничьих собак. А правила 81 года - правила общественной организации. ФЦИ не признает правила 81 года, ФЦИ признает титулы полученные по этим правилам, это не одно и тоже. Завтра она будет признавать титулы, полученные по другим правилам, например, по тем правилам, которые будут приняты в РКФ, правила фильдтрайлов..К тому же, по правилам 81 года собака не может получить CACIT, а по правилам фильдтрайлов может.
Но главное, что Вам надо усвоить - государство Российское не занимается собаководством и перед ним все кинологические общественные организации равны - хоть члены ФЦИ, хоть не члены, хоть с 3 членами, хоть с тысячью....
Мацокин
 

Re: Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Сообщение Гальперин » Вт апр 19, 2011 10:44 am

тогда читайте внимательно статью Михайлова, которую, по всей видимости, Вы не дочитали до конца и навыдергивали из нее только то, что выгодно Вам. Статья здесь: http://www.bestaff.ru/dogs-breeds/histo ... rfos-.html
Вы ссылаетесь на расширенную версию статьи за подписью А.М. Михайлова, опубликованную на указанном Вами сайте, видимо, значительно позже, когда он занимал уже другую должность не во РФОС. В журнальной версии, на которую ссылался я - не содержатся цитаты, которые Вы приводите или упоминаете.
Поэтому, данный Ваш вывод является ошибочным:
Вы не дочитали до конца и навыдергивали из нее только то, что выгодно Вам.
Далее, по существу отвечу Вам позже сегодня или завтра.
Гальперин
 

Re: Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Сообщение Мацокин » Вт апр 19, 2011 11:29 am

Вы ссылаетесь на расширенную версию статьи за подписью А.М. Михайлова, опубликованную на указанном Вами сайте, видимо, значительно позже, когда он занимал уже другую должность не во РФОС. В журнальной версии, на которую ссылался я - не содержатся цитаты, которые Вы приводите или упоминаете.
Поэтому, данный Ваш вывод является ошибочным:

Вы не дочитали до конца и навыдергивали из нее только то, что выгодно Вам.




Я не делал никаких выводов, я высказал лишь предположение написав, что статью Михайлова, "по всей видимости, Вы не дочитали до конца...".
И опровергнуть это мое предположение можно лишь предложив скан журнальной версии статьи Михайлова, но даже если в журнальной версии не окажется процитированных мною слов Михайлова, то это не отменяет факт их существования.
К тому же то, о чем мы здесь с Вами спорим, очевидно и без Михайлова: собаководством государство не занимается и никакая общественная организаций не имеет никаких полномочий, делегированных ей государством, на осуществление этого вида деятельности от его имени...У нас по этому поводу была дискуссия? Так вот Ваше мнение, что РКФ, а за ним и РФОС "освящены" государем ошибочно.
Мацокин
 

Re: Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Сообщение Гальперин » Ср апр 20, 2011 11:21 pm

И опровергнуть это мое предположение можно лишь предложив скан журнальной версии статьи Михайлова, но даже если в журнальной версии не окажется процитированных мною слов Михайлова, то это не отменяет факт их существования.
Пришлите, пожалуйста, Ваш адрес почты мне в личный раздел, если желаете получить скан статьи - там 3 страницы, следовательно 3 файла .jpeg.

Про Гражданский Кодекс ничего там нет, но есть или нет - сути дела никак не меняет. Просто Гражданский кодекс - абсолютно здесь не причём, как и ФЗ "Об общественных объединениях": никакого отношения к однажды фактически полученным от государства полномочиям и преференциям эти документы не имеют.
Получить такие же полномочия от государства по утверждению общепринятых национальных правил в России и занять такое же положение в системе FCI, как заняли РКФ и РФОС, ни этот Кодекс, ни этот Закон - другим общественным кинологическим организациям никак не помогут, как бы Вам этого не хотелось.
Гальперин
 

Re: Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Сообщение Мацокин » Чт апр 21, 2011 12:37 am

Про Гражданский Кодекс ничего там нет, но есть или нет - сути дела никак не меняет. Просто Гражданский кодекс - абсолютно здесь не причём, как и ФЗ "Об общественных объединениях": никакого отношения к однажды фактически полученным от государства полномочиям и преференциям эти документы не имеют.


Ау!! Никаких полномочий от государства ни у кого нет! Как дали, так и отобрали! Все равны согласно Гражданского кодекса, вот причем здесь Гражданский кодекс... И я Вам уже давал ссылку, где "там" говорится о Гражданском кодексе!!! Михайловым, Вашим любимым, говорится...

Получить такие же полномочия от государства по утверждению общепринятых национальных правил в России и занять такое же положение в системе FCI, как заняли РКФ и РФОС, ни этот Кодекс, ни этот Закон - другим общественным кинологическим организациям никак не помогут, как бы Вам этого не хотелось.



А это о чем? Еще раз: нет ни у кого, никаких полномочий от государства!! Забудьте о государстве. Его нет в российском собаководстве. РФОС, РОРС, ПУпкин и К - все равны. И правила 81 года будут отличаться от правил, действующих в системе "Пупкин и К" , если такие появятся, только количеством верующих... Нет никакого положения у РКФ по отношению к государству. Единственное, ключевое преимущество РКФ перед Пупкиными, к которым следует отнести и РОРС, - это членство ее в ФЦИ, но государство сегодня к этому не имеет никакого отношения...
Мацокин
 

Re: Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Сообщение Гальперин » Чт апр 21, 2011 7:34 am

РФОС, РОРС, ПУпкин и К - все равны.
Никаких полномочий от государства ни у кого нет! Как дали, так и отобрали!
Предпочитаете общаться по принципу "Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму"? Или Вам больше нравится способ общения по принципу: "Повторение - мать учения"?
Пожалуйста, тогда повторяю Вам: Вы же просто не желаете в принципе видеть и анализировать факты, это уже давно понятно в Вашем отношении. Поэтому никакая дискуссия с Вами не имеет смысла, Вы же постоянно занимаетесь спором ради спора. Вы просто, мягко говоря, игнорируете действительность и при этом пытаетесь выдавать Ваши необоснованные умозаключения за истину.
Гальперин
 

Re: Передача государственных прав и полномочий в РКФ и РФОС

Сообщение Мацокин » Чт апр 21, 2011 8:12 am

Предпочитаете общаться по принципу "Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму"? Или Вам больше нравится способ общения по принципу: "Повторение - мать учения"?

Я предпочитаю не отклоняться от темы. Вы утверждали, что государство передало полномочия в РКФ и РФОС на осуществление кинологической деятельности от имени государства? Это неверно. Никаких полномочий от государства у РКФ и РФОС нет. Пытались чиновники от собаководства эти полномочия получить в 90-е, но потом все было отменено и утратило силу. Это факт.
Пожалуйста, тогда повторяю Вам: Вы же просто не желаете в принципе видеть и анализировать факты, это уже давно понятно в Вашем отношении.

Факт состоит в том, что государственных полномочий у РКФ и РФОС нет. Можете этот факт анализировать сколько Вам угодно, но от Вашего анализа государственные полномочия у РКФ и РФОС не появятся.
И еще раз прошу пенять на себя, а не искать причины несостоятельности Ваших аргументов в моей непонятливости или еще в чем-то там. Повторю, если не верите мне, то анализируйте слова Михайлова:
"В соответствии с Положением о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 28.06.2004 г. №315, вопросы развития собаководства в РФ исключены из полномочий Минсельхоза РФ и вся деятельность наших общественных объединений попадает под действие Гражданского кодекса РФ...."
Мацокин
 


Вернуться в Разное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron