Использование шокера

Обсуждаем использование бипперов, шокеров, колокольчиков и т.п.

Re: Использование шокера

Сообщение Andrey-most » Вс май 13, 2012 1:32 am

Мегавольт писал(а):выходим гулять-начинает пылесосить окрестность на предмет чего бы съесть-пожалуй,это основное.Дома не голодает

Это не повод, чтоб ошейником строить! Скока собаке возраст?
Аватара пользователя
Andrey-most
Младший егерь форума
Младший егерь форума
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2005 8:02 pm
Откуда: Рязань

Re: Использование шокера

Сообщение Мегавольт » Вс май 13, 2012 8:48 am

в июле 3 г
Мегавольт
Интересующийся
Интересующийся
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 5:50 pm
Откуда: Питер,г.Пушкин

Re: Использование шокера

Сообщение Ushakov » Пн май 14, 2012 1:39 am

Варианта два:
1). Гулять в наморднике
2). Использовать электроошейник, но избавиться от проблемы будет скорее всего сложно
С уважением, Ушаков Александр http://doghunt.ru/
Аватара пользователя
Ushakov
Главный егерь форума
Главный егерь форума
 
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2004 11:55 am
Откуда: Питер

Re: Использование шокера

Сообщение Leokush » Вс май 20, 2012 4:01 pm

Подскажите, пожалуйста. Сейчас я использую радиоэлектронный ошейник Micro IDT Plus с двумя ресиверами, немного не нравится, а именно - периодические косяки с дальностью приема и нет бипера. Сейчас посматриваю в сторону Dogtra 2500T&B. Интересует следующее из опыта использования:
1. Надежность конструкции - если у кого что отвалилось, то как выходили из положения.
2. Соответствует ли заявленной водонепроницаемости
3. У бипера тип звука только один или несколько ("зуммер","сокол" )
4. Если возможно - примерная цена в Питере.
5. Соответствует ли заявленной дальности (1,8 мили)
6. Я так понял для регулирования уровня вращаем по кругу реостат, а на дисплее отображается уровень? Если да, то есть ли начальная/конечная точка - упор и сколько примерно оборотов от минимума до максимума.
7. Усть ли где-нибудь в России сервис-центр, где можно отремонтировать и купить запчасти - батарейки, антенны и т.п.
C уважением, Леонид
Аватара пользователя
Leokush
Охотник
Охотник
 
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2011 7:10 pm
Откуда: Астрахань

Re: Использование шокера

Сообщение Ushakov » Вс май 20, 2012 5:16 pm

Основываясь на опыте могу сказать, что для охоты нужен только бипер, а шокер нужен для занятий. Поэтому лучше иметь два ошейника.
Я использую Dogtra для занятий, а на охоте использую CANIBEEP http://www.wht.ru/shop/catalog/DogTraining1/Canicom1500_PRO/6763.php
Отличная вещь
Из плюсов:
1). Не требует пульта, обычный магнит нужен для управления ошейником. Поэтому потерять брелок не страшно.
2). За 5 лет использования еще не разу нее менял батарейку, да да именно обычную батарейку.
3). Сигнал при стойке срабатывает без задержки в отличии от Dogtra, и работает уже при потяжке. У Dogtra проходит секунд 10 пока ошейник начинает давать сигнал и только на стойке, на потяжке будет молчать.
4). В принципе водонепроницаем. По крайне мере у меня работает без проблем. Собаки ходят в воду без ограничения.
Приятель на своем ошейнике, которому тоже пять лет, заменил батарейку. После замены в корпус стала попадать вода и грязь. Пришлось вскрыть, почистить и перед закрытием пройтись стыки крышки герметиком. Все работает.
5). Не занимает много места и стоит не дорого.
Из минусов:
Нельзя как на Dogtra нажать кнопку и по сигналу определить местоположение собаки. За 12 лет Dogtra выручала дважды. Один раз пес ушел в высокую траву и там провалился в дренажный колодец около 3 метров. Второй раз в Сочи собака ушла в заросли шиповника и тоже провалилась в канализационный отстойник. В обоих случаях собаки были найдены с помощью нажатия кнопки на пульте.
Что касается дальности и водонепроницаемости Dogtra. Дальность это миф. Больше 300 метров не видел, чтоб работал. Когда аккумулятор не новый и того хуже. Воду держит, если плотно закрывать зарядное гнездо. Если зарыть забудете - воды наберет, без особых последствий первое время.
Ремонтируем сами, антенны - тут кто что придумает, а акамулляторы меняем у народных умельцев.
Я так понял для регулирования уровня вращаем по кругу реостат, а на дисплее отображается уровень? Если да, то есть ли начальная/конечная точка - упор и сколько примерно оборотов от минимума до максимума.
Вам вся шкала вообще ни к чему. На делении 40 Кавказкие овчарки становятся "детьми". Используемые токи от 10-20 делений. вот статья о правильном использовании ЭО http://doghunt.ru/vospitanie-i-dressirovka/elektronniy-osheynik-i-dressirovka-sobak

Ошейники можно еще тут посмотреть http://pettra.ru/ У них в Питере есть представительство.
С уважением, Ушаков Александр http://doghunt.ru/
Аватара пользователя
Ushakov
Главный егерь форума
Главный егерь форума
 
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2004 11:55 am
Откуда: Питер

Re: Использование шокера

Сообщение Leokush » Вс май 20, 2012 8:03 pm

Спасибо за ответ! Вобщем как я понял шило на мыло менять. У меня (прошу не счесть за рекламу) вот это:

Комплект передатчик+ошейник http://www.forpets.su/index.php?productID=735 к нему купил еще один дополнительный ошейник. И вот такой бипер http://www.forpets.su/index.php?productID=742. По дальности тоже заявленные 800м не берет, ну а где-то в половину нормально работает. Тут недавно стал замечать - близко работает, а метров 50 и все... нет реакции у собаки. Крутил-вертел - нашел, в передатчике место контакта антенны и платы окислилось - там просто на саморезе соединение.
Про Петтру я знаю, у них почти все покупал, а еще у них покупал диск ДВД, по натаске легавых собак с использованием РЭО - очень интересный материал, может кому и пригодиться, кстати автор-рассказчик тот же, что и в статье, которую вы подсказали http://doghunt.ru/vospitanie-i-dressiro ... ovka-sobak
C уважением, Леонид
Аватара пользователя
Leokush
Охотник
Охотник
 
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2011 7:10 pm
Откуда: Астрахань

Re: Использование шокера

Сообщение Гальперин » Сб июн 02, 2012 11:44 am

Ushakov писал(а):Основываясь на опыте могу сказать, что для охоты нужен только бипер, а шокер нужен для занятий. Поэтому лучше иметь два ошейника.
По крайней мере, бипер однозначно лучше не использовать на полноценной охоте с легавой, что бы избежать разнообразных отрицательных последствий и определённых негативных проявлений, а использования шокера при натаске необходимо максимально минимизировать из гуманных соображений и просто жалости к своей собаки.
Применение бипера на охоте по боровой не способствует выработке и закреплению манеры поиска, сообразной угодьям, а про возможность увидеть высшие проявления контакта у легавой при отстреле с бипером, вообще, нужно забыть, так как владелец, как правило, не станет предъявлять соответствующих требований к своей собаке при наличии бипера. Таким образом, при использовании бипера не добиться должного уровня контакта.

Применение любой электроники на ружейной охоте выхолащивает саму её суть посредством упрощения и примитивизации, а использование электронных устройств на классической охоте с легавой - тем более. Это приводит также к отуплению собаки и не способствует её стремлению сработать птицу таким образом, что бы дать охотнику возможность удобного выстрела в сложных ситуациях. Более того, сами по себе нелепые электронные звуки биперов просто неуместны в естественной природной обстановке. Красивая классическая охота, на которой прежде всего цениться впечатляющая эффектная работа легавой и высокий уровень взаимопонимание (контакта) с ней, при использовании бипера превращается в убогое подобие, а необходимость использования бипера является прямым свидетельством отсутствия у легавой должного уровня контакта и постановки сообразного поиска.

Да и просто, наличие любого ошейника на собаке небезопасно для её жизни при работе в крепких местах, т.к. владелец может просто не успеть освободить собаку, если она зацепилась в труднодоступном для него месте. И само вызволение зацепившийся ошейником собаки - дело малоприятное...
Достаточно всесторонней аргументации уже было приведено участниками этих обсуждений по темам бипера и ЭО, поэтому не хотелось бы здесь повторяться или копировать правильные выводы и логичные соображения авторов сообщений:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showt ... 090&page=5
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showt ... =50&page=3
Гальперин
 

Re: Использование шокера

Сообщение Ushakov » Пн июн 04, 2012 12:06 pm

Гальперин писал(а):
Применение бипера на охоте по боровой не способствует выработке и закреплению манеры поиска, сообразной угодьям, а про возможность увидеть высшие проявления контакта у легавой при отстреле с бипером, вообще, нужно забыть, так как владелец, как правило, не станет предъявлять соответствующих требований к своей собаке при наличии бипера. Таким образом, при использовании бипера не добиться должного уровня контакта.

Применение любой электроники на ружейной охоте выхолащивает саму её суть посредством упрощения и примитивизации, а использование электронных устройств на классической охоте с легавой - тем более. Это приводит также к отуплению собаки и не способствует её стремлению сработать птицу таким образом, что бы дать охотнику возможность удобного выстрела в сложных ситуациях. Более того, сами по себе нелепые электронные звуки биперов просто неуместны в естественной природной обстановке. Красивая классическая охота, на которой прежде всего цениться впечатляющая эффектная работа легавой и высокий уровень взаимопонимание (контакта) с ней, при использовании бипера превращается в убогое подобие, а необходимость использования бипера является прямым свидетельством отсутствия у легавой должного уровня контакта и постановки сообразного поиска.

Гена все так и в тоже время нет. Это идеальный вариант к которому надо стремиться. В современно время, когда у владельцев зачастую нет времени даже на нормальную натаску собак, говорить об оттачивании этих ньюансов бессмысленно. Только единицы собаководов могут проводить со своей собакой столько времени в натаске и охоте, чтобы доводить свою собаку до совершенства. Конечно к этому надо стремиться, но жизнь вносит свои коррективы. Поэтому колокольчик конечно эстетичнее и правильнее, но бипер имеет право на существование. :lol:
С уважением, Ушаков Александр http://doghunt.ru/
Аватара пользователя
Ushakov
Главный егерь форума
Главный егерь форума
 
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2004 11:55 am
Откуда: Питер

Re: Использование шокера

Сообщение Гальперин » Пн июн 04, 2012 11:33 pm

Ushakov писал(а):Это идеальный вариант к которому надо стремиться.
Саша, безусловно, в этом ты прав. Я и написал именно о том, к чему безусловно нужно всячески стремиться и о том уровне работы легавой, который возможно достичь в большинстве случаев.

А какой смысл писать о том, к чему стремиться не нужно и зачем пропагандировать электронику или колокольчики на охоте с легавой? К чему, на самом деле, это ведёт?

Идеальный образ работы легавой полноценно изложен в правилах по боровой дичи, причём совершенно без применения бипера или колокольчика. Колокольчик, ведь также, отнюдь не является панацеей или настолько уж необходимым средством при охоте по боровой, конечно, если с собакой есть контакт на достойном уровне. При использовании колокольчика неизбежны примерно такие же нежелательные последствия, как и при использовании бипера.
Гальперин
 

Пред.

Вернуться в Электронные средства.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron